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	<title>Kommentare zu: Handbuch Bibliothek 2.0 in Bibliothekskatalogen</title>
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	<description>Innovative Ideen für Bibliotheken,  Freie Inhalte und Interessantes aus dem Web</description>
	<pubDate>Thu, 17 May 2012 18:51:23 +0000</pubDate>
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		<title>Von: momo</title>
		<link>http://www.bibliothek2null.de/2010/11/01/handbuch-bibliothek-20-in-bibliothekskatalogen/comment-page-1/#comment-1273</link>
		<dc:creator>momo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Nov 2010 13:33:13 +0000</pubDate>
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		<description>Ich halte mich auch nicht streng an RAK, auch wenn ich im HBZ-Verbund katalogisiere. Ich nehme ich mir raus alles das aufzunehmen, was meiner Meinung nach wichtig ist. Ich hatte auch schon Fälle, wo mir aus Titelaufnahmen wieder was "rausgeklaut" wurde, das habe ich dann aber einfach wieder eingefügt ;-)
Die RAK sind heutzutage noch eine gute Grundlage, aber es kann nicht sein, dass immer noch über jeden Punkt und jedes Komma diskutiert wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich halte mich auch nicht streng an RAK, auch wenn ich im HBZ-Verbund katalogisiere. Ich nehme ich mir raus alles das aufzunehmen, was meiner Meinung nach wichtig ist. Ich hatte auch schon Fälle, wo mir aus Titelaufnahmen wieder was &#8220;rausgeklaut&#8221; wurde, das habe ich dann aber einfach wieder eingefügt <img src='http://www.bibliothek2null.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /><br />
Die RAK sind heutzutage noch eine gute Grundlage, aber es kann nicht sein, dass immer noch über jeden Punkt und jedes Komma diskutiert wird.</p>
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		<title>Von: agbi</title>
		<link>http://www.bibliothek2null.de/2010/11/01/handbuch-bibliothek-20-in-bibliothekskatalogen/comment-page-1/#comment-1269</link>
		<dc:creator>agbi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Nov 2010 14:14:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bibliothek2null.de/?p=624#comment-1269</guid>
		<description>Regeln müssen schon befolgt werden. Das Erstaunliche ist allerdings, dass die RAK trotz zahlreicher Standardisierungsgremien immer noch so gestaltet sind, als ob man Zettelkataloge hätte. Denn auf den Karteikärtchen war tatsächlich kein Platz für ganze Autoren- und Herausgeberkollektive.
Extrem sinnvoll wäre auch die Aufnahme sämtlicher enthaltener Werke und Autoren in Antologien und Sammelbänden. Bei Katalogisierung im Verbund müsste das ja auch nur einmal gemacht werden, bei freien Daten könnten auch Nichtverbundteilnehmer nachnutzen. Ich bibliographiere nichtselbsständige Werke auch eher mit Hilfe von Google Books o.ä. und prüfe im OPAC lediglich, welche Bibo den Titel hat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Regeln müssen schon befolgt werden. Das Erstaunliche ist allerdings, dass die RAK trotz zahlreicher Standardisierungsgremien immer noch so gestaltet sind, als ob man Zettelkataloge hätte. Denn auf den Karteikärtchen war tatsächlich kein Platz für ganze Autoren- und Herausgeberkollektive.<br />
Extrem sinnvoll wäre auch die Aufnahme sämtlicher enthaltener Werke und Autoren in Antologien und Sammelbänden. Bei Katalogisierung im Verbund müsste das ja auch nur einmal gemacht werden, bei freien Daten könnten auch Nichtverbundteilnehmer nachnutzen. Ich bibliographiere nichtselbsständige Werke auch eher mit Hilfe von Google Books o.ä. und prüfe im OPAC lediglich, welche Bibo den Titel hat.</p>
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		<title>Von: steun</title>
		<link>http://www.bibliothek2null.de/2010/11/01/handbuch-bibliothek-20-in-bibliothekskatalogen/comment-page-1/#comment-1268</link>
		<dc:creator>steun</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Nov 2010 06:12:43 +0000</pubDate>
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		<description>Durch die Antworten bin ich jetzt wirklich neugierig und hoffe, dass ich mich klar ausdrücke. Wie sieht das Katalogisieren denn bei euch in der Praxis aus? Wie stimmt ihr euch mit euren Kollegen ab, welche Informationen ihr zur Verfügung stellt, suchbar macht ... ? Bin aus aktuellem Anlass sehr an Datenorganisation und -migration interessiert und darf mich auch jeden Tag mit der Eingabe der Daten befassen, daher ist dies eine ehrlich gemeinte Frage. Wie geht ihr damit um? Habt ihr eine eigene Regelwerksversion? Bleibt es den Kollegen überlassen, was sie festhalten oder ....? Mir fehlen in vielen Datenbanken und Katalogen Suchmöglichkeiten, die theoretisch festgehalten sind, aber nicht suchbar gemacht werden, z.B. häufig die Sprache aber eben auch viele andere Informationen, darunter auch weitere Personen, aber die Realität des Alltags besteht halt auch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Durch die Antworten bin ich jetzt wirklich neugierig und hoffe, dass ich mich klar ausdrücke. Wie sieht das Katalogisieren denn bei euch in der Praxis aus? Wie stimmt ihr euch mit euren Kollegen ab, welche Informationen ihr zur Verfügung stellt, suchbar macht &#8230; ? Bin aus aktuellem Anlass sehr an Datenorganisation und -migration interessiert und darf mich auch jeden Tag mit der Eingabe der Daten befassen, daher ist dies eine ehrlich gemeinte Frage. Wie geht ihr damit um? Habt ihr eine eigene Regelwerksversion? Bleibt es den Kollegen überlassen, was sie festhalten oder &#8230;.? Mir fehlen in vielen Datenbanken und Katalogen Suchmöglichkeiten, die theoretisch festgehalten sind, aber nicht suchbar gemacht werden, z.B. häufig die Sprache aber eben auch viele andere Informationen, darunter auch weitere Personen, aber die Realität des Alltags besteht halt auch.</p>
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		<title>Von: librarymistress</title>
		<link>http://www.bibliothek2null.de/2010/11/01/handbuch-bibliothek-20-in-bibliothekskatalogen/comment-page-1/#comment-1264</link>
		<dc:creator>librarymistress</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Nov 2010 09:08:49 +0000</pubDate>
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		<description>ich stimme Dir zu! Ich wäre immer am liebsten an die Decke gesprungen, wenn mir andere Bibliotheken die Angaben des zweiten / dritten Herausgebers aus meinem Datensatz herausgelöscht haben, und das teilweise sogar, wenn sie das Buch selber gar nicht im Bestand hatten!! Den BenutzerInnen einen zusätzlichen Sucheinstieg nehmen ist ja wirklich sinnlos, vor allem, wenn man die gängigen Publikationsstrukturen kennt und weiß, dass in Wirklichkeit häufig der zweite oder die dritte die meiste Arbeit gemacht hat - womit ich jetzt nicht Euer Buch meine, sondern die, wo automatisch der Institutsvorstand als erster angeführt wird ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich stimme Dir zu! Ich wäre immer am liebsten an die Decke gesprungen, wenn mir andere Bibliotheken die Angaben des zweiten / dritten Herausgebers aus meinem Datensatz herausgelöscht haben, und das teilweise sogar, wenn sie das Buch selber gar nicht im Bestand hatten!! Den BenutzerInnen einen zusätzlichen Sucheinstieg nehmen ist ja wirklich sinnlos, vor allem, wenn man die gängigen Publikationsstrukturen kennt und weiß, dass in Wirklichkeit häufig der zweite oder die dritte die meiste Arbeit gemacht hat - womit ich jetzt nicht Euer Buch meine, sondern die, wo automatisch der Institutsvorstand als erster angeführt wird <img src='http://www.bibliothek2null.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Von: Hubert Schlieber</title>
		<link>http://www.bibliothek2null.de/2010/11/01/handbuch-bibliothek-20-in-bibliothekskatalogen/comment-page-1/#comment-1263</link>
		<dc:creator>Hubert Schlieber</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Nov 2010 08:38:41 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Patrick, wenn du im OPAC meiner Dienststelle (http://awi.dabis.org/PSI/init.psi) nach dem Handbuch suchst, kriegst du einen Datensatz, wo BEIDE Herausgeber zu finden sind sowie der Link zum Volltext. Bei uns an der Bundesanstalt für Agrarwirtschaft ist es wichtig, abweichend von RAK alle an einer Publikation Beteiligten suchbar zu machen und diese auch im Druck wiederzugeben. Hier der Vollständigkeit halber der Ausdruck:

Handbuch Bibliothek 2.0 / Herausgegeben von Julia Bergmann und Patrick Danowski. - Berlin [u.a.] : De Gruyter Saur, 2010. - XII, 392 S.
(Bibliothekspraxis ; 41)
ISBN 978-3-11-023209-7
http://www.reference-global.com/doi/book/10.1515/9783110232103 
http://dx.doi.org/10.1515/9783110232103 
Deskriptoren: Bibliotheken/Neue Medien/World Wide Web 2.0 ; Handbücher ; Nachschlagewerke

Lg und vielleicht bis zum nächsten Stammtisch 2.0
Hubert Schlieber</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Patrick, wenn du im OPAC meiner Dienststelle (http://awi.dabis.org/PSI/init.psi) nach dem Handbuch suchst, kriegst du einen Datensatz, wo BEIDE Herausgeber zu finden sind sowie der Link zum Volltext. Bei uns an der Bundesanstalt für Agrarwirtschaft ist es wichtig, abweichend von RAK alle an einer Publikation Beteiligten suchbar zu machen und diese auch im Druck wiederzugeben. Hier der Vollständigkeit halber der Ausdruck:</p>
<p>Handbuch Bibliothek 2.0 / Herausgegeben von Julia Bergmann und Patrick Danowski. - Berlin [u.a.] : De Gruyter Saur, 2010. - XII, 392 S.<br />
(Bibliothekspraxis ; 41)<br />
ISBN 978-3-11-023209-7<br />
<a href="http://www.reference-global.com/doi/book/10.1515/9783110232103" rel="nofollow">http://www.reference-global.com/doi/book/10.1515/9783110232103</a><br />
<a href="http://dx.doi.org/10.1515/9783110232103" rel="nofollow">http://dx.doi.org/10.1515/9783110232103</a><br />
Deskriptoren: Bibliotheken/Neue Medien/World Wide Web 2.0 ; Handbücher ; Nachschlagewerke</p>
<p>Lg und vielleicht bis zum nächsten Stammtisch 2.0<br />
Hubert Schlieber</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Patrick Danowski</title>
		<link>http://www.bibliothek2null.de/2010/11/01/handbuch-bibliothek-20-in-bibliothekskatalogen/comment-page-1/#comment-1262</link>
		<dc:creator>Patrick Danowski</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Nov 2010 22:23:21 +0000</pubDate>
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		<description>Naja vielleicht würde es ja schon genügen sich auf eine aktuellere Auslegung von RAK zu einigen. SO macht das weglassen von Autoren und Herausgebern beispielsweise keinen Sinn mehr. Ist schon komisch wenn Amazon ein besseres Finden ermöglicht als Bibliotheken. Auch ein konsequenter Nachweis von alternativen Digitalen Zugängen insbesondere bei Open Access Werken wäre äusserst wünschenswert. 

Regeln sollten im allgemeinen nciht blind bevolkt werden, sondern gerade wenn Sie einige Jahre auf dem Bukel nach dem Sinn hinterfragt werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naja vielleicht würde es ja schon genügen sich auf eine aktuellere Auslegung von RAK zu einigen. SO macht das weglassen von Autoren und Herausgebern beispielsweise keinen Sinn mehr. Ist schon komisch wenn Amazon ein besseres Finden ermöglicht als Bibliotheken. Auch ein konsequenter Nachweis von alternativen Digitalen Zugängen insbesondere bei Open Access Werken wäre äusserst wünschenswert. </p>
<p>Regeln sollten im allgemeinen nciht blind bevolkt werden, sondern gerade wenn Sie einige Jahre auf dem Bukel nach dem Sinn hinterfragt werden.</p>
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	<item>
		<title>Von: steun</title>
		<link>http://www.bibliothek2null.de/2010/11/01/handbuch-bibliothek-20-in-bibliothekskatalogen/comment-page-1/#comment-1261</link>
		<dc:creator>steun</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Nov 2010 18:15:51 +0000</pubDate>
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		<description>Klar brauchen wir eine Revolution! Natürlich sind die RAK total veraltet, jedoch sollte man auch darüber nachdenken, dass Standards gefordert werden, aber  eben schon lange nicht mehr eingehalten werden und das macht es für Benutzer sicherlich nicht einfacher. Mit den Möglichkeiten, die es gibt, sollten viel mehr Sucheinstiege möglich sein und je eher die zur Verfügung stehen umso besser. Ob FRBR und RDA eine ausreichende Verbesserung bringen werden?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Klar brauchen wir eine Revolution! Natürlich sind die RAK total veraltet, jedoch sollte man auch darüber nachdenken, dass Standards gefordert werden, aber  eben schon lange nicht mehr eingehalten werden und das macht es für Benutzer sicherlich nicht einfacher. Mit den Möglichkeiten, die es gibt, sollten viel mehr Sucheinstiege möglich sein und je eher die zur Verfügung stehen umso besser. Ob FRBR und RDA eine ausreichende Verbesserung bringen werden?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Cassiopeia</title>
		<link>http://www.bibliothek2null.de/2010/11/01/handbuch-bibliothek-20-in-bibliothekskatalogen/comment-page-1/#comment-1260</link>
		<dc:creator>Cassiopeia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Nov 2010 11:12:48 +0000</pubDate>
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		<description>Ein Hoch auf die Bibliothekare, die Bücher eher verstecken wollen, als sie nachzuweisen.
Ein Hoch auf die Regeln für die alphabetische Katalogisierung, die erfunden worden sind, als es noch hieß, Platz auf AK-Karten sparen zu müssen und als so etwas wie Katalogenrichement" noch nicht erfunden war (oder doch?).
Eich Hoch, auf die vielen Bibliotheksverbünde (und exlibris), die wunderbar unterschiedlich sind und viele Benutzertücken aufweisen.

Wie wäre es mit einer bibliothekarischen Revolution?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Hoch auf die Bibliothekare, die Bücher eher verstecken wollen, als sie nachzuweisen.<br />
Ein Hoch auf die Regeln für die alphabetische Katalogisierung, die erfunden worden sind, als es noch hieß, Platz auf AK-Karten sparen zu müssen und als so etwas wie Katalogenrichement&#8221; noch nicht erfunden war (oder doch?).<br />
Eich Hoch, auf die vielen Bibliotheksverbünde (und exlibris), die wunderbar unterschiedlich sind und viele Benutzertücken aufweisen.</p>
<p>Wie wäre es mit einer bibliothekarischen Revolution?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: steun</title>
		<link>http://www.bibliothek2null.de/2010/11/01/handbuch-bibliothek-20-in-bibliothekskatalogen/comment-page-1/#comment-1259</link>
		<dc:creator>steun</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Nov 2010 07:42:04 +0000</pubDate>
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		<description>Ein Grund für diese Varianten liegt in den eigentlich noch vorhandenen RAK. Die interessieren zwar viele nicht mehr, aber offiziell sind sie ja noch da. Beunruhigend finde ich daher eher, wie viele bei der Normierung schon jetzt nicht mehr mitmachen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Grund für diese Varianten liegt in den eigentlich noch vorhandenen RAK. Die interessieren zwar viele nicht mehr, aber offiziell sind sie ja noch da. Beunruhigend finde ich daher eher, wie viele bei der Normierung schon jetzt nicht mehr mitmachen.</p>
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